中世ヨーロッパとかいう心踊る時代

名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:03:06 ID:eUh

服がお洒落ンゴねぇ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:03:57 ID:8kq

貴族ならね
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:04:38 ID:Xgv

ダサすぎやろ
ユニクロ無いとか終わってる
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:04:49 ID:wH2

貴族でもおしゃれな服着れるようになったのは中世盛期~後期からじゃないかね

名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:05:15 ID:koI

5~15世紀って日本の中世より随分長いんやな
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:05:18 ID:I4q

う~ん、これは魔女!w死刑!w
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:06:13 ID:cSs

ペスト「よろしくニキーwww」
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:06:16 ID:8kq

中世ヨーロッパってなんかアサシンなイメージ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:06:27 ID:b4W

ゲーム漫画で勘違いしとったっけど、汚い臭い不衛生らしいな
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:07:02 ID:wH2

>>9
正直都市人口が増大した近世や近代の都市のがよっぽど不潔やで
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:07:05 ID:SHo

>>7
中東「おっ!ヨーロッパ死んでるやんけ!このすきに勢力拡大するンゴ!
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:08:43 ID:8kq

>>9
そんな環境で生きれたからスポーツ強い奴らばっか生まれるんやと思う。日本人は酒飲めなくても水分補給出来る環境やったし
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:09:07 ID:Jdm

名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:09:39 ID:SHo

EU4やるンゴ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:10:09 ID:cSs

名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:10:39 ID:hO1

>>6
スペイン「中世終わってもやるンゴww」
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:10:45 ID:p9N

シャンプーハットみたいな襟に提灯ブルマに白タイツってイメージがあるんやが
これって中世? 近世?
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:11:31 ID:wH2

ペスト=中世欧州のイメージやけど同時期の中国や中東でも流行っとるんやな
死者率は知らんが
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:11:37 ID:Khg

うんこ路上に投げるンゴ
イスラム圏に侵攻したはずなのに何故かキリスト教の都市を攻め落としてたンゴ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:12:18 ID:eUh

平民でもこのお洒落さ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14146558819
映画だけど時代考証とかされてるはずだから実際もこんな感じなはず
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:12:54 ID:ryQ

頭中:中世とか心踊るぅんだ

現実:助けてなんだ

名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:12:57 ID:b4W

足まで届くドレスあるやん?
あれ道でウンコとかひきずってそのまま家帰ったらウンコまみれになるやん。
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:12:59 ID:8kq

>>20
うんこ投げるねは意外に理にかなったシステムなんだよ
日にち決まってたしね
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:13:05 ID:SHo

>>20
ビザンチウム「やめてクレメンス」
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:14:36 ID:wH2

うんこは中世の未熟な都市なら豚が食ってくれるし地域によっては回収業者もいるから不潔ではあるけど言うほどなんやな
本当にやばいのは都市が発達してそういうシステムの処理上限を超えた近世以降
【26】【52】【79】:2017/03/06(月)00:15:43 ID:qBy

魅力的なおかげで異世界ものが捗るんじゃ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:16:00 ID:eUh

ペスト医師もかっこいいンゴ
https://matome.naver.jp/odai/2136288214114141801
【16】【46】【63】:2017/03/06(月)00:16:24 ID:qBy

>>28
かっこよくはないよね
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:16:32 ID:p9N

>>28
つつかれそう
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:16:36 ID:wH2

>>28
なお効果はない模様
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:17:29 ID:8kq

>>26
現代のコンプライアンスメンドくさい時代にも飼い犬のうん★放置いくらでもおるしな
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:19:20 ID:eUh

>>29
絵にするとかっこよくない?
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:20:09 ID:Pzr

ただ西欧なんかは風呂入る文化なくてよくて水浴びなんでどんな美少女でも臭い模様
【98】【37】【80】:2017/03/06(月)00:20:28 ID:qBy

>>34
かっこいいというより不気味
悪魔みたい
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:20:49 ID:9Wo

魔女狩りと異教徒狩りしかしとらんやんけ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:21:06 ID:wH2

>>35
旧西ローマ地域では風呂文化は割とのこっとったって話もあるで
1説やとペストが流行った原因を風呂の水としたことで風呂が廃れたとか
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:22:08 ID:eUh

>>34
これくらいの美女なら多少臭くてもいいンゴ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:22:15 ID:SHo

香水ガンガンにきかせてる白人ほんと興奮するンゴ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:22:18 ID:hO1

>>35
香水はつけるぞ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:22:43 ID:SHo

イッチimgurで貼ったらええんやで
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:22:55 ID:wH2

香水つけれるのなんて特権階級くらいやろなぁ一般人は・・・精々ミョウバンか?
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:23:37 ID:8kq

>>40
香水無し色白は基本底辺やからな
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:24:17 ID:zET

その頃の日本人「桜も月も綺麗ンゴ」
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:24:21 ID:SHo

>>44
そらそうやろ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:24:40 ID:KGx

ペストマスクほんとすき
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:25:09 ID:Pzr

ジャンヌダルクとかいう餓えたイギリス兵ですら手を出さなかったフランス農民ゴリラ

実際風呂に関しては良くわからないンゴねえ、ハンガリーとかは温泉文化盛んだったし各地のユダヤ教コミュニティーは清潔だったとか

名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:25:42 ID:wH2

もしこのスレがまとめられたらコメント欄はキリスト教sage中世sageに終始するんやろなぁ
地中海沿岸以外の地域が地中海沿岸地域に頼らず自立する熱い時代なのに
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:26:05 ID:9Wo

ちっと特殊な学問の知識があるだけで男女関わらず魔女扱いされる時代とか嫌やわ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:26:41 ID:hO1

>>49
なお地中海は地獄と化してる模様
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:27:15 ID:eUh

>>50
よく知らんが密告するやつがおるんやっけ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:27:34 ID:Pzr

あとよく言われるけどスペインは魔女狩りほとんどなかったで

異端狩り、宗教裁判に明け暮れてたから

名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:27:37 ID:wH2

>>51
イスラムと東ローマと神聖ローマとイタリア諸勢力の熱いサバイバルが行われてて草生える
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:27:39 ID:8kq

>>50
クメールルージュ「お前眼鏡かけとったやろ???」
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:28:47 ID:wH2

異端審問≠魔女狩りやからな
魔女狩りは中世にもあるにはあったが有名なのは異端審問のやり方を形だけ真似た近世のものやし
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:31:05 ID:8kq

>>53
現スペインって当時のスペイン範囲て考えてええんか?
未だにバスクなんたらある地域やが
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:31:48 ID:iZU

そもそもなんで糞尿の管理しなかったんやろ?
豚くんだって限界あるやろ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:32:17 ID:iZU

ワイのID伊豆やんけ!
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:32:29 ID:Pzr

魔女に与える鉄槌が書かれたのも15世紀やから十分近世やろなあ

>>57
ピレネー山脈以南の事でええんやないか?詳しい事は知らんけど

名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:32:32 ID:eUh

おんj民中世に詳しいンゴねぇ
分尿の管理は肥溜めみたいなのもなかったの?
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:32:59 ID:iZU

>>61
気になるよなそこらへん
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:33:37 ID:8kq

>>60
サンクス
ワイ全く詳しくないからありがとうやで
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:33:48 ID:wH2

>>58
日本と違って堆肥は基本家畜の糞由来やったから
古代ローマみたいなインフラを整えるほどの財力や技術力、民への思いやりのある勢力がいなかったから
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:34:51 ID:iZU

>>64
肥を作る技術が無かったんか
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:35:59 ID:wH2

>>65
技術自体はあったはずや家畜の糞も人糞も堆肥にする工程はそう違わんやろうし一部地域は人糞つかっとったはずやから
なんで人糞使わなかったかは知らんが考えられるとしたら寄生虫やろか
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:37:49 ID:Pzr

そもそもローマ世界に肥料の概念があったんかね
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:38:58 ID:ONW

そも、東洋と違って、西洋は土地が基本痩せてる。
面積当たりの収量も米と小麦じゃ、米の方が圧倒的に多い。

飯は国の力そのもの。中世ヨーロッパはド貧乏。

名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:39:07 ID:c4g

ビールもあった
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:39:16 ID:8kq

>>61
中世ヨーロッパって地域によって違わなかったかいな?
航海技術の発達によって色々な地域に排泄物の知識が広まっていった感じやじやなかった?
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:39:35 ID:wH2

古代ローマでも人糞肥料はあったようやし概念自体はあるんやろ
寄生虫の問題とか回収業者と言うシステム構築の手間って問題からか中世では人糞肥料廃れとるけど
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:39:44 ID:iZU

>>66
都市部の肥桶を回収する業者みたいのは日本には古くからあるみたいやったけど
なんで西洋化で発達しなかったんやろなぁ臭いの平気やったんかな
そもそも便所ぐらい作ってもええやろになぁ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:41:42 ID:c4g

中世は本当の意味での全盛期かもな
かくなるわれらはむなしいということにはならん
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:41:50 ID:wH2

>>72
良く言われるのは西欧は日本と比べて乾燥しとるから同じ野糞でも日本のそれよりはまだ匂いはましやったろうってこと
便所自体は地上にはあったやろう問題は2階以上に住む住民やな
インフラの整ってた古代ローマでもそうやったんやが地上部以外の住人はおまるわざわざ持って地上に捨てに行くなんて面倒で仕方なかったはずやだから投げ捨てた
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:42:10 ID:8kq

>>72
当時の日本の人口分布どんな感じやったんやろ
牧畜に適したヨーロッパと比較してみたいね
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:43:38 ID:wH2

中世スレと言うよりほぼうんこスレやんけ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:44:00 ID:8kq

>>69
ドイツでは今でも愛される飲料水だよな
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:44:49 ID:iZU

>>74
長屋の便所みたいに共同管理みたいにできんかったんかねと思ったんや
二階から用足しに降りるぐらいならわけないやん?
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:45:10 ID:c4g

フランスはウンコ大国って有名だからな
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:46:08 ID:QGU

イギリスかなんかの便所にはビビったわ
二階の出っ張りがトイレで、便器の床はなくて出した物が全部外に落ちてくっちゅー
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:46:13 ID:iZU

>>75
どこも水が豊富な地域が人多いみたいやで
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:46:15 ID:eUh

これはゲームだけど中世の服装ってこんなイメージ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:46:16 ID:wH2

>>78
ワイかて2回住なのにゴミ出し面倒やから臭い糞尿なんて持ち運ぶの嫌やったろうな
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:47:32 ID:Pzr

巴里はうんこだらけとかいう風潮

関係ないけどヴェルサイユ宮殿にはトイレがなくて太陽王ルイ14世は風呂嫌いで胃腸を煩い下痢気味だったそうな

名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:48:13 ID:ONW

そもそも、人間のうんこがそのまま肥料になると思ってる奴多いけど、
うんこそのものを畑にやったら、土が酸性化して痛む。
だから、何カ月あるいは数年掛けて分解させるんだよ。その分解には温度と湿度が必要。

南ヨーロッパは乾燥していて湿度が無い。
北ヨーロッパは寒冷なので、温度が無い。

だから、人間より腸が発達した牛馬の糞を肥料に使う事はあっても、
人糞を使う事はしなかったと思われる。

ついでにいうと、中国でも人糞を肥料として使う習慣はあんまりなかった。
基本、大陸は城塞都市、田園はその外だったから、糞尿を運び出す手間もあったんではないかな?

名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:48:14 ID:QGU

こりゃーコレラも流行りますわ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:48:17 ID:wH2

>>84
トイレはあるぞ水洗トイレもあったはずや
ただ宮殿内の膨大な人数に比べてあまりに少なかっただけや
名無し:2017/03/06(月)00:48:42 ID:LFA

なんか魔境の時代のイメージ
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:48:47 ID:iZU

>>79
パリ行った事あるけど建物は古い豪華絢爛やったで
ただ古い街だから大通以外は狭かったであと道はほんと汚い
名無しさん@おーぷん:2017/03/06(月)00:49:04 ID:8kq

>>81
なるほど
ドイツの水不足からビールが生まれその努力をいかした民族が高級車を生み出した。ええね
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